— Да, у кого-то преобладает одно, а у кого-то ещё — другое или третье. По такому признаку вы их в книге группируете. Однако с определённой условностью: ведь в той или иной мере всё вместе есть у каждого из них.

— Наверняка. И это их объединяет. А также объединяет то, что они — временщики. Но временщики, которые немало поучаствовали в разгроме Советского Союза, отдельных его отраслей, важных сфер политической и экономической, социальной и культурной жизни. И вред от них в нынешнее время отнюдь не исчерпан.

— Вот с этим я в свою очередь полностью согласен! Надо больше внимания уделить этому в будущих наших беседах. А сейчас прокомментируйте, хотя бы вкратце, основные черты антигероев своей книги. Например, вы упомянули про их непомерную тягу к власти…

— Тип деятелей, для которых это особенно характерно, броско заявил о себе уже в самом начале «перестройки». Она прямо-таки распахнула двери перед теми, в ком кипела страсть карьеризма, амбициозных желаний властвовать, что потом фатально сказалось и на судьбе постсоветской России.

Вершиной такого патологического стремления, по-моему, можно считать Бориса Ельцина, который ради этого легко отрёкся от своего прошлого, став клятвопреступником. А затем он принёс в жертву фактически всю страну — ради того, чтобы удовлетворить свои амбиции, желание быть победителем во что бы то ни стало.

— В этом смысле, согласитесь, они стоят рядом — Горбачёв и Ельцин. Несмотря на внешнее различие. Причём у обоих властолюбие органически переплелось со славолюбием. Подчас трудно сказать, что в различных ситуациях брало в них верх.

— Это так. Недаром многие эксперты то одного, то другого называют «российским Геростратом». Напомню читателям: в 356 году до нашей эры в городе Эфес (Малая Азия) грек, носящий имя Герострат, чтобы обессмертить своё имя, сжёг храм Артемиды — одно из семи чудес света.

— Часть карьеристов рванула к Горбачёву, а другая, по мере его ускоренного взлёта, — к Ельцину?

— Ясно, что нос держали по ветру. И ярким примером тут может служить Анатолий Чубайс. Представьте себе, мальчик в седьмом классе написал: «Я буду работать в Кремле». Как оказалось, это было не мимолётное хвастовство, а жизненная установка. Уже обучаясь в Ленинградском инженерно-экономическом институте, он становится членом КПСС. По убеждениям? Какое там! Всеми способами добивался, чтобы после окончания вузовской учёбы его оставили работать в институте.

При этом он всё время интенсивно искал связи «в верхах». Знакомство с Егором Гайдаром позволило ему участвовать в 1984 году в работе комиссии Политбюро ЦК КПСС по выработке программы совершенствования управления народным хозяйством. А с приходом к власти Горбачёва сразу увидел шанс гораздо дальше продвинуться в своих притязаниях. И в 1986 году организует ленинградский клуб «Перестройка». Конъюнктурное название, как вы понимаете, не случайно. С появлением будущих неолибералов быстренько примкнул к ним. Что окупилось сторицей в его жажде получить власть. В 1990 году, после «демократической» победы в Ленинграде, он в 35 лет становится заместителем председателя Ленинградского горисполкома по экономическим вопросам. Естественно, перед этим демонстративно покинул КПСС, что должно было обернуться новым подъёмом вверх.

Вот так начиналась его стремительная политическая карьера: далее последовали пост российского министра, заместителя премьер-министра, руководителя администрации президента РФ.

— Ох, как ударили по России его действия на этих высоких постах! До сих пор страна оправиться не может, а само имя Чубайса оторопь вызывает у многих.

— Ещё бы! Ваучерная приватизация, организация залоговых аукционов, создание объединения олигархов, вошедшее в историю под названием семибанкирщины… Всё это и многое другое — Чубайс. Для придания большей значимости своим действиям он пригласил на роль консультантов по проведению реформ в России более 200 иностранных специалистов, а среди них были и офицеры ЦРУ США.

Затем Чубайс активно участвовал в разработке «Концепции развития рынка ценных бумаг в Российской Федерации». Следование этому документу при выпуске ГКО привело к дефолту в 1998 году. Расследование, проведённое Генеральной прокуратурой, на основании компьютерного анализа заключённых сделок выявило конкретное участие Чубайса в операциях на рынке ГКО, хотя он пытался это отрицать.

— Но по-настоящему пресечь его властные амбиции так ничто и не смогло? Снискал репутацию «незаменимого»?

— Нагляднейший образец мнимой значимости! Продолжая успешную карьеру, сначала стал председателем правления РАО «ЕЭС России», в результате чего, вопреки его заверениям, стоимость электроэнергии возросла для всех потребителей. Потом он переместился в кресло генерального директора государственной «Российской корпорации нанотехнологий», реорганизованной позднее в открытое акционерное общество (Роснано). И что здесь мы имеем «в сухом остатке»? После широковещательных рекламных залпов Роснано чистый убыток от его деятельности в 2020 году составил 52,9 миллиарда рублей. Однако непотопляемый Чубайс назначен на пост специального представителя президента России по связям с международными организациями для достижения целей устойчивого развития. Понятно, каких подвигов и достижений можно ждать от него и на этой должности.

— У народа, в отличие от верховной российской власти, другая оценка персоны Чубайса.

— Вы правы. Согласно опросу Фонда общественного мнения, подавляющим большинством россиян Чубайс характеризовался как «человек, действующий во вред России», «дискредитатор реформ», «вор», «жулик». Что называется, без комментариев.

Надо заметить, что в недрах самой КПСС оказалось немало членов, жаждущих власти. В эти смутные времена заявил о себе, например, «феномен вторых секретарей», которые массово начали прорываться к власти на первую роль самыми разными способами. Вот Леонид Кравчук, которого долгие годы держали (как он считал, несправедливо) заведующим отделом пропаганды ЦК Компартии Украины, не давая возможности занять более высокие посты. Думается, это и послужило для него спусковым крючком, чтобы участвовать в ликвидации СССР, в захвате республиканской власти и отстаивании самой рьяной антисоветской, антироссийской позиции.

Торопились в своём стремлении к власти и более мелкие, но не менее амбициозные деятели, вроде комсомольского вожака Института истории СССР Сергея Станкевича. Он тоже поспешил заявить о себе как о готовом антисоветчике и антикоммунисте. Это и привело его сразу в кресло зам. мэра Москвы, хотя он не имел никакого опыта руководства даже самой малой организацией. Ничего, зато поусердствовал в символическом свержении знаменитого памятника Дзержинскому на Лубянке. Правда, тогда ему не удалось избежать обвинения во мздоимстве: пришлось бежать за границу.

— Но он сейчас опять на виду! Всех поучает с телеэкрана, о чём недавно я писал в «Правде».

— Значит, такие и сегодня востребованы. Острейшее желание «порулить» страной многим было задано новоявленными «демократами» во время «перестройки» и в 1990-х годах. Каждый более или менее заметный на либеральном поле деятель — Немцов, Хакамада, Юшенков, Кириенко, Боровой, Новодворская и другие — старались организовать собственные политические партии. С твёрдой убеждённостью, что народ только и ждёт их с миссией управлять Россией. И они были искренне поражены «неблагодарностью» людей, отказавших им даже в минимальной поддержке.

— А ведь неуёмное, неограниченное и даже патологическое стремление к обладанию властью для них становилось смыслом жизни. Ради этого они сменили идеологические позиции, попирали судьбы других людей, превращали друзей во врагов и наоборот. Если удавалось добиться своего, они нередко начинали мстить тем, кто, по их взглядам, препятствовал им на вожделенном пути…